記者:關于電力改革的討論一直在持續(xù),有一些觀點對國家電網公司十分不利,但國網公司人士對外界的觀點發(fā)布并不多,你怎么看這種現象?
電力改革是一項非常復雜的系統工程,任何一個問題都有不同的側面,大家關注的重點有所不同,出現觀點交鋒也非常正常。討論反映了電力改革的復雜性,同時也是改革穩(wěn)妥推進的保證。國家電網公司一直在作推進改革的努力,但對于討論的態(tài)度非常審慎。
國家電網公司的供電范圍占國土面積80%以上,有10億中國人在每月向它交納電費,但是大家對這家特大型國企的內部運作和戰(zhàn)略發(fā)展,知之不多,像是“熟悉的陌生人”。其實,它和其他幾家發(fā)電公司一樣,是從原國家電力公司分出的一家新公司。由于電網的特殊性和電力在國民經濟中的特殊性,它要承擔重大的社會和政治責任。
責任重大,審慎也是可以理解的,我感覺一方觀點發(fā)表得多還是少,并不是衡量改革積極性的指標。我知道他們對美、英、德、日、印等許多國家電力改革模式和最新情況進行了研究跟蹤,形成了改革理論體系,提出了“放開兩頭、監(jiān)管中間”的模式建議。我在電廠和電網公司都工作過,認為“放開兩頭,監(jiān)管中間”是一個可行的辦法。兩頭是指發(fā)電側和售電側,中間是指電網。
記者:國家電網公司這么龐大,怎樣對它有效監(jiān)管?換句話說,它如何讓消費者放心?
國家電網公司總經理劉振亞提出過三個辦法:“政府監(jiān)管、社會監(jiān)督、企業(yè)自律”。政府有關部門和監(jiān)管機構對電網公司有監(jiān)管的權利。電網公司內部發(fā)布了公司員工“十個不準”、三公調度“十項措施”、供電服務“十項承諾”等自律要求,還設有行風監(jiān)督熱線95598,聘請了行風監(jiān)督員。另外,近年來集中規(guī)模招投標也起到了防止暗箱操作、反商業(yè)賄賂的作用。這些努力,都是為了讓電網資產、運營更加清楚,服務更加規(guī)范,更有利于監(jiān)管。我認為,監(jiān)管電網公司,確實在考驗有關政府部門的智慧,但國外、國內都有經驗可以借鑒,只要能夠廓清電網公司的主營業(yè)務,限制它向競爭領域的關聯交易,有效監(jiān)管還是可以實現的。
記者:我們?吹絿獯笸k姷膱蟮,中國發(fā)生大面積停電的可能性有多大?
中國的電網并不比歐美的電網更強大更先進,而且電網建設長期滯后于電源。目前電網安全形勢相對穩(wěn)定,主要得益于我國電網統一調度的“三道防線”,得益于電網調度、運行等各崗位工作人員的嚴防死守。盡管電網公司加大了電網建設,提高了駕馭大電網的技術能力,加強了內部責任考核,但必須承認事實上目前的安全狀況也是比較脆弱的。我無法告訴你停電的可能性是多大,但我可以肯定地說:電網公司在盡最大努力,預防大面積停電事故的發(fā)生。
記者:你如何評價“十五”電力改革,是否如某些專家所說“改革基本不成功”?
我不能同意“基本不成功”的說法!笆濉彪娏Ω母锶〉弥卮筮M展,電力市場化改革已經邁出了重要步伐。四年多來,在政府部門主導下,實施了以政企分開、廠網分開、電網分開、主輔分開、主多分開為主要內容的電力體制改革。
但是,“十五”改革遺留問題還較多。5號文件確定的主輔分開、主多分離改革還沒有實施,廠網分開改革遺留問題有待解決,政企分開有待深入推進,市場化的電價機制還沒有建立,電網建設嚴重滯后。這些問題已經引起政府層面的高度重視,國務院常務會議提出“十一五”應把解決遺留問題作為三項改革任務之一。
記者:電力改革在設計方案時參照了國外的經驗,四年過去,這些經驗有新的發(fā)展嗎?中國國情和外國經驗怎么結合?
電力改革不是為改革而改革,更不能照搬幾年前的國外經驗。我國電力改革在學習借鑒國外改革經驗的同時,應確保兩個基本前提——國家長期能源安全、電力工業(yè)可持續(xù)發(fā)展。
近幾年來,在國際能源價格大幅上漲,能源、電力安全形勢嚴峻的情況下,許多國家電力市場化改革發(fā)生了新變化,各國更加強調能源結構的均衡性、能源安全保障的長期性、能源供給的網絡系統性和抗風險性,更加重視電力的安全供給與可持續(xù)發(fā)展。
國際上幾乎沒有兩個國家采取完全相同的模式,也沒有任何一個模式完全適用于我國。我國人均能源資源擁有量不足,不到世界平均水平的一半。而且,能源資源分布和生產力發(fā)展嚴重不均衡,煤炭資源的2/3以上分布在西、北部,水電資源的80%以上在西部,而2/3以上的能源需求集中在中東部地區(qū)。這些特點決定了我國必須大力發(fā)展大煤電、大水電、大核電,大力發(fā)展清潔能源和可再生能源,建設堅強國家電網,實現全國能源資源的優(yōu)化配置。
記者:公眾希望看到加強監(jiān)管,打破壟斷。
打破壟斷是必然的,廠網分開是第一步,下一步應是售電側放開的試點。我認為電力市場化改革的最終模式確定應是“放開兩頭、監(jiān)管中間”,即發(fā)電側競爭,開放售電側市場,監(jiān)管電網環(huán)節(jié)。
不必諱言,電網的輸配環(huán)節(jié)具有規(guī)模經濟性,是天然壟斷的。國際改革的普遍實踐表明,“放開兩頭、監(jiān)管中間”,有利于打破壟斷,引入競爭,構建“多買方——多賣方”的市場格局,符合廣大電力用戶根本利益,具有改革的必然性。
記者:廠網分開是競價上網的前提,但有報道認為目前廠網未能徹底分開,國家電網公司尚持有許多發(fā)電資產不愿出售,這不是形成了新的壟斷了嗎?
2002年5號文中規(guī)定,920萬千瓦發(fā)電資產變現是為支付主輔分開的改革成本,647萬千瓦發(fā)電資產則是為了補充電網發(fā)展資本金。這些資產留在電網,屬于廠網分開遺留問題。國網公司一直在呼吁加快主輔分離、主多分開的改革,因為時間推得越遲,電網公司的改革難度就越大,成本就越高。它沒有理由對這些發(fā)電資產不肯放手。據我所知,目前920和647的變現工作正在加緊進行。
記者:我國目前電力市場體系是否已經建立?
我國電力市場體系分為國家、區(qū)域、省三級。從當前實際和今后發(fā)展看,省級市場電力交易量占絕大部分,區(qū)域市場電力交易量保持穩(wěn)定增長,國家市場電力交易量呈現高速增長。電力市場體系正處于建設之中。
今年,國家電網公司在公司總部、區(qū)域公司和省公司設立了三級電力交易中心,我認為這是市場化改革的一個必要步驟,因為調度和交易分開有利于政府部門和監(jiān)管機構更好地實施市場準入、交易、服務、安全等專業(yè)化監(jiān)管,有利于社會各界進行監(jiān)督,有利于市場主體依法實現和保護自身的合法權益。
記者:可否歸納一下你眼中電力“十一五”改革的關鍵詞?
還是說三句話吧:建立統一開放的三級電力市場體系;解決廠網分開遺留問題;“放開兩頭、監(jiān)管中間”。
我的觀點僅代表我個人,供電力同行以及關注電力改革的朋友參考。我期待大家集思廣益,探索出符合我國基本國情的電力體制改革道路。
來源:人民網
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